מסעב חסן יוסף, בנו של השיח' חסן יוסף מייסד החמאס, נולד ברמאללה בשנת 1978. הוא נעצר על ידי השב"כ לאחר שהיה מעורב בפעילות אנטי ישראלית. כאשר שהה בכלא הוא החליט להפוך לסוכן כפול. לאחר שראה את ההבדל העצום בין התנהגות ישראל לחמאס, הוא שימש כסוכן מפתח של השב"כ במשך עשר שנים.
סיפורו של יוסף מתואר בספר רב המכר שיצא בשנת 2010 "בן החמאס: סיפור בנו של מנהיג החמאס שהפך לסוכן שב"כ" שתורגם לשפות רבות. הסרט "הנסיך הירוק" המספר את סיפורו יצא בשנת 2014. יוסף הפך לנוצרי וכיום הוא חי בארצות הברית שבה קיבל מקלט בשנת 2010.
 מסעב חסן יוסף. (Courtesy of Music Box Films) |
הראיון עמו נערך ב-27 בספטמבר 2017, יומיים לאחר שנאם - בחסות UN Watch - במועצת האו"ם לזכויות אדם שנערכה בג'נבה. בשיחתנו הוא חזר על מספר דברים שאמר במועצה.
"חמאס, שמוכר לי היטב, הוא ארגון פוליטי אידאולוגי הרואה באלימות קיצונית אמצעי להשגת מטרותיו המדיניות", אמר יוסף.
"במאה ה-21 אדם או קבוצת אנשים המנסים להשיג את יעדיהם באמצעים אלימים אינם צריכים לקבל לגיטימיציה מאיש. על פי הגדרתי, חמאס הוא ארגון טרור.
"ראיתי עד כמה התנהגות ישראל הדמוקרטית שונה מהותית מהתנהגות החמאס והפתח. חמאס עדיין חי במאה ה-7, משהו שאירופה כלל אינה מסוגלת להבין. במשך השנים הבנתי כי בשל דעותיו הדתיות, החמאס אינו יכול לעשות שלום עם ישראל. הפרשנות שלהם לאסלאם קובעת כי עם כופרים אפשר לעשות הפסקת אש בלבד, ולא שלום. הפסקת אש כזו אינה יכולה להימשך יותר מ-15 שנים. לא יהיה לעולם פתרון מדיני שיספק את חמאס בטווח הארוך. לא מדובר בגבולות אלא במי מאמין באלוהים שלהם ומי לא. היעד של חמאס אינו רק ישראל, אלא שהאסלאם ישלוט על כל הלא מאמינים".
באשר לרשות הפלסטינית, יוסף אמר כי היא לא נבחרה על ידי העם הפלסטיני. להיפך, הרשות הפלסטינית מינתה את עצמה ואינה אחראית לעמה. כהוכחה לדבריו הוא ציין את הפרת זכויות האדם המתמדת על ידי הרשות הפלסטינית.
יוסף ציטט מה שאמר על הרשות הפלסטינית במועצה לזכויות אדם של האו"ם:
"למעשה, הפלסטינים והתפתחותם כבני אדם כלל אינם מעניינים אתכם. אתם חוטפים סטודנטים פלסטינים מקמפוסים ומענים אותם בבתי הכלא שלכם. אתם מענים את יריביכם הפוליטים. סבלו של העם הפלסטיני הוא תולדה של האינטרסים הפוליטיים האנוכיים שלכם. אתם האויב הגדול ביותר של העם הפלסטיני".
יוסף העיר: "אמרתי לעיתים קרובות כי הישראלים דואגים יותר לפלסטינים מאשר מנהיגות הפתח והחמאס". הוא הוסיף: "אינני סבור שהמאבק הפלסטיני המזוין מוצדק". בפגישה אחרת בשוויץ הוא ציין כי לחמאס ולעבאס אין אינטרנס לשים קץ לסכסוך, מפני שקיום הסכסוך מאפשר לארגוניהם לקבל מיליארדי דולרים.
בהתייחסו לאסלאם, אמר יוסף:
"נולדתי כמוסלמי, זו לא הייתה בחירה שלי. לאסלאם יש מערכת עקרונות שאפתנית הכוללת אלימות. עם אלימות זו אינני מסכים לחלוטין. רצח בשם אללה הוא בעיה אסלאמית רחבה יותר שהחברות המערביות אינן מבינות מספיק. התקינות הפוליטית של המערב מסייעת לטרור האסלאמי. אינני מעוניין בקריסתו של האסלאם, אלא שידחה את האלימות בימינו. אני סבור כי יש לחנך דור חדש של מוסלמים שידעו לאהוב במקום לשנוא.
"החלטתי להמיר את דתי לנצרות, דת שנתפסת שלילית על ידי מוסלמים. הנצרות עזרה לי לאהוב את הזולת. ישראל והמערב אוהבים את החיים, החמאס והפתח מעלים על נס את המוות. זוהי סיבה נוספת מדוע כל כך קשה לשאת ולתת. כיצד אפשר למצוא אינטרס משותף כשמגיעים ממערכות ערכים כה שונות?"
בנושא השלום בין ישראל לפלסטינים אמר יוסף:
"הפלסטינים עייפים מאוד. הם הולכו שולל על ידי מנהיגים פלסטינים עם תקוות שווא לגבולות של מדינה, עצמאות והגדרה עצמית. הגיע הזמן שהעם הפלסטיני יבין סוף סוף כי ישראל היא עובדה מוגמרת וכי לא ניתן לפגוע בביטחונה.
"על הפלסטינים להתחיל לחשוב על סדרי עדיפויות. האם בראש סדר העדיפויות שלהם עומד יעד מדיני? אם הם יבחרו ללכת שולל אחר מנהיגיהם, הם נדונו לסבל מתמיד, כאב ואומללות. סדרי העדיפויות יכולים להיות גם לא מדיניים: פיתוח הכלכלה, קידום החינוך, יותר זכויות פרט, שירותי בריאות משופרים ותשתית משודרגת. כדי שזה יקרה על העם הפלסטיני לנקוט יוזמה.
"אם כך יקרה, ישראל ויתר העולם יכולים לעזור להם לקדם את הערים והכפרים שלהם. זה יאפשר להם לפתח לא רק כלכלה יציבה אלא גם מוסדות רפואיים משופרים. זה גם יאפשר לעם הפלסטיני לבנות גשרים עם העולם. נראה שאלו הם סדרי עדיפויות טובים הרבה יותר לעומת דבקות ביעדים מדיניים נשגבים שקובעים פוליטיקאים מושחתים שלא אכפת להם מגורל עמם".
כאשר נשאל האם בכוונתו להקים תנועה, יוסף צחק ואמר:
"אני לא חושב להקים תנועה ואינני שייך לארגון כלשהו. אני אדם פרטי שאינו מייצג איש. אני מדבר בשם עצמי על סמך ניסיוני האישי. ואם תשאל מהי הבמה המרכזית שלי: בעיקר החלומות שלי. תכלית קיומו של כל אדם אינה אלא חלומו הפרטי".